Не пропечаталась печать в трудовой книжке при приеме
Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Не пропечаталась печать в трудовой книжке при приеме». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Куда ставить печать? Печать в трудовой книжке при увольнении ставится после внесения в поля трудовой требующейся записи, на внесённые ниже сведения о должностном лице, сделавшем запись. Для того чтобы поставить правильно, расположив соответственно установленному регламенту, кадровику следует целиться в середину листа по горизонтали.
Печать в трудовой книжке при увольнении
Кодекс РФ включает в себя только оговорки, в которых содержится необходимость постановки печати в книжки. Вопрос о постановке в большем объеме регулируется: Правилами учета и хранения книг о труде, утвержденными Постановлением № 225. Инструкцией по их заполнению, утвержденной Постановлением Министерства Труда № 69 от октября 2003 года.
Неправильную печать не стоит зачеркивать. Вы просто ставите следующий порядковый номер и пишите следующую фразу: «Запись № 1 не верна». Также эту фразу можно написать и немного по-другому, вариаций масса. Самое главное — это смысл того, что написанное ранее не является верной и правдоподобной информацией .
Бывают ли трудовые книжки с записями без печати? Что делать, если поставлена плохая печать? Как сотруднику отдела кадров понять, где и какую печать ставить и можно ли исправить ту, что плохо видна? Почему некоторые люди ищут печать за деньги и чем это может грозить работодателю – эти важные вопросы мы постарались раскрыть подробно.
Комментируемые проекты Минтруда ещё официально не утверждены (пока у них нет ни номера, ни даты). Однако, на самом деле, это не имеет никакого значения. Дело в том, что организации вправе не проставлять печати в трудовых книжках уже с 7 апреля 2020 года (то есть, с того момента, как законодатели разрешили отказаться от использования печатей).
Основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника является трудовая книжка установленного образца (ст. 66 ТК РФ). Работодатель (за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого сотрудника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для него основной.
Если в трудовой книжке плохо проставилась печать что делать
Что делать, когда в трудовой книжке нет печати при увольнении? Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225, в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
Если в трудовой книжке плохо проставилась печать что делать
Что делать, когда в трудовой книжке нет печати при увольнении? Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225, в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
Плохо видна печать об увольнении в трудовой
Сама запись об увольнении оформлена верно. Можно ли рядом с печатью ОК поставить гербовую? Во-первых, до сих пор нет единого мнения о том, можно ли заверять записи в трудовых книжках печатью отдела кадров (иной кадровой службы) работодателя или нет.
Поэтому при допущении ошибки, даже после исправления рекомендуется выдать владельцу книжки справку, подтверждающую его стаж в данной организации, для последующего предъявления в Пенсионный фонд РФ. Как быть, если она поставлена не туда? Изменение места удостоверяющего оттиска может быть несущественным – со сдвигом в стороны, вверх или вниз. При этом правоспособность записи не снижается и прецедент не является ошибкой. Если же перепутана страница, то следует оставить неверно поставленную печать в том месте, где она ошибочно поставлена, а в надлежащем месте поставить новую, с соблюдением требующихся нормативов законодательства. Здесь так же нужно выдать справку о подтверждении трудового стажа владельца книжки.
Таким образом, весь смысл в постановке печати в трудовую книжку заложен в том, что запись, заверенная таким образом, является правдивой и имеет место быть как факт. Когда и в каких случаях ставится печать? Печать должна закреплять любое действие в трудовой книге. Но новички – сотрудники отдела кадров, наверняка не знают всех особенностей и случаев, когда именно должна ставиться печать. Давайте изучим эту информацию вместе. Печать ставится при заполнении титульного листа. Если к работодателю пришел устраиваться на работу работник, у которого нет трудового стажа и опыта и, следственно, трудовой, должен попросит работника оформить ему новую трудовую книжку. В этой просьбе нет ничего необычного, так как именно на работника возлагается ответственность за создание трудовой книжки для работника.
В каких случаях применяется?
Существует множество случаев, которые являются так называемыми основаниями для установления факта принадлежности трудовой.
Так, например, одним из оснований является незаполненная титульная страница. Как вы уже знаете, на титульной странице сохраняется информация о работнике, которому принадлежит трудовая книга. На титульном листе прописывается фамилия работника, его имя и отчество, также уровень его образования, дата рождения и специальность.
Многие работодатели и сотрудники отдела кадров не заполняют фамилию, имя и отчество работника по ряду причин. Иногда они просто на просто забывают о таком важном деле и просто оставляют запись о принятии на работу.
Также фамилия может быть не указана по причине того, что например, девушка в скором времени выйдет замуж и сменит фамилию. Для того чтобы не зачеркивать в трудовой книжке информацию и не разводить грязь работодатель просто на просто не вписывает такую информацию в трудовую.
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
Проекты Минтруда об отмене печатей
Минтруд решил исправить сложившуюся ситуацию и подготовил проект приказа «О внесении изменений в Инструкцию по заполнению трудовых книжек». Эти документом предусмотрены изменения в пункт 2.2 и 2.3 Инструкции, согласно которым печать в трудовых книжках на первом листе проставляется только «при наличии». То есть, если печати у организации нет, то и проставлять оттиск печати не нужно.
Также Минтрудом подготовлен и проект разъяснения по Правилам ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.
Чиновники разъясняют следующее:
- положение абзаца первого пункта 35 о заверении печатью при увольнении работника (прекращении трудового договора) всех записей, внесенных в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя хозяйственными обществами соблюдается при наличии печати, а также на первой странице трудовой книжки, вкладыше в трудовую книжку, осуществляется при наличии печати;
- записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, и подписью самого работника. Таким образом, подготовленные проекты документов предусматривают, что печать в трудовых книжках обязательно проставлять только при ее наличии.
Проекты Минтруда об отмене печатей
Минтруд решил исправить сложившуюся ситуацию и подготовил проект приказа «О внесении изменений в Инструкцию по заполнению трудовых книжек». Эти документом предусмотрены изменения в пункт 2.2 и 2.3 Инструкции, согласно которым печать в трудовых книжках на первом листе проставляется только «при наличии». То есть, если печати у организации нет, то и проставлять оттиск печати не нужно.
Также Минтрудом подготовлен и проект разъяснения по Правилам ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.
Чиновники разъясняют следующее:
- положение абзаца первого пункта 35 о заверении печатью при увольнении работника (прекращении трудового договора) всех записей, внесенных в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя хозяйственными обществами соблюдается при наличии печати, а также на первой странице трудовой книжки, вкладыше в трудовую книжку, осуществляется при наличии печати;
- записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, и подписью самого работника. Таким образом, подготовленные проекты документов предусматривают, что печать в трудовых книжках обязательно проставлять только при ее наличии.
Уже не ставить печать в трудовой?
Комментируемые проекты Минтруда ещё официально не утверждены (пока у них нет ни номера, ни даты). Однако, на самом деле, это не имеет никакого значения. Дело в том, что организации вправе не проставлять печати в трудовых книжках уже с 7 апреля 2015 года (то есть, с того момента, как законодатели разрешили отказаться от использования печатей). Соответственно, совершенно не обязательно дожидаться официального утверждения названных проектов Минтруда. Перестать проставлять печати в трудовых книжках можно уже сейчас. Однако перед этим нужно убедиться, что организация вправе отказаться от печатей.
Сведения о наличии печати должны быть в уставе организации. Соответственно, чтобы отказаться от проставления печати в трудовых книжках внесите изменения в устав. В уставе нужно предусмотреть, что печати у организации нет.
Таким образом, при отсутствии у организации печати по уставу, работник не имеет права потребовать от работодателя проставлять печать в его трудовой книжке.
ЗАПИСИ В ТРУДОВОЙ КНИЖКЕ С ПЕЧАТЬЮ
Если вы стремитесь устроиться на перспективную работу, то стоит понимать, что шансы существенно увеличиваются, если в вашей трудовой книжке будет активно блистать престижные должности, заверенные печатями. В таком случае можно пойти на хитрость, которая никак не обманывает закон. Достаточно просто попросить знакомых/друзей, у которых есть ИП, оформить вас на любую должность, а уже после можно сразу же уволиться и с помощью заверения печати добиться того, что у вас в трудовой книжке будет находиться хоть «директор».
Стоит понимать, что если у ваших знакомых нет ЧП, то при проверке подлинности ваших должностей на предыдущих работах, вас легко могут поймать, и тогда вы уже не сможете устроиться на работу своей мечты.
Наверняка у ваших знакомых оформлено ИП, и у них, соответственно, есть печати с их инициалами или логотипом компании. Но если же нет, то необходимо в кратчайшие сроки оформить подобную штемпельную продукцию, так как все подобные внесения в трудовую книгу сопровождаются печатями и подписями со стороны владельца компании.
И когда речь заходит о скорости выполнения печати и штампов, то лучше нас вам не найти! Мы гарантировано в кратчайшие сроки сделаем печать по эскизу, оттиску или же совершенно с новым логотипом. Таким образом вы одновременно убиваете двух зайцев: получаете желаемую должность в своей трудовой книжке и предоставляете знакомым, у которых оформлена ИП, качественную печать, которая еще неоднократно сможет составить вам хорошую службу.
Печати в трудовую, печать в трудовой книжке, поставить печати в трудовую, нужна печать, заполнение трудовой, где взять печать, купить печать, печать по оттиску, заказать печать в трудовую книжку, запись в трудовой.
Плохо видна печать об увольнении в трудовой
Таким образом, весь смысл в постановке печати в трудовую книжку заложен в том, что запись, заверенная таким образом, является правдивой и имеет место быть как факт.
Когда и в каких случаях ставится печать? Печать должна закреплять любое действие в трудовой книге.
Но новички – сотрудники отдела кадров, наверняка не знают всех особенностей и случаев, когда именно должна ставиться печать.
Давайте изучим эту информацию вместе. Печать ставится при заполнении титульного листа. Если к работодателю пришел устраиваться на работу работник, у которого нет трудового стажа и опыта и, следственно, трудовой, должен попросит работника оформить ему новую трудовую книжку.
В этой просьбе нет ничего необычного, так как именно на работника возлагается ответственность за создание трудовой книжки для работника.
Систематизация бухгалтерии
Правильнее всего везде, где законодательно предусмотрено проставление подписи уполномоченного лица и печати, ставить печать организации. Ее необходимо размещать поверх подписи руководителя предприятия либо иного уполномоченного на совершение такого действия лица. Именно такая печать несет в себе высшую юридическую силу, в отличие от штампа сотрудников отдела кадров. Ее необходимо также размещать на копиях трудовых книжек, документах о получении работником образования, различных справках, которые выдаются отделом кадров, и выписках из трудовых книжек.
Иногда кадровые работники по определенным причинам поставили не ту печать, либо она оказалась не на своем месте. Несмотря на то, что такой исход событий нежелателен и может повлечь за собой возникновение неприятных последствий, не стоит отчаиваться. Существует несколько вариантов решения данной проблемы.
Изменения и исправления в трудовой: как правильно делать
В соответствии с разделом III Постановления Правительства № 225, работодатель может исправить:
Главное правило кадровика при исправлении ошибочно внесенных сведений — никаких зачеркиваний. Это допустимо только при исправлении неверной информации на титульном листе. В остальных случаях изменения вносятся путем признания определенных записей неточными и внесения правильных. При этом новые данные должны быть заверены подписью ответственного лица и, при наличии, печатью организации или кадровой службы.
В п. 1.2 Постановления Минтруда России № 69 уточняется, как именно надо вносить поправки. Вот примерный алгоритм:
Обратите внимание: этот алгоритм актуален для корректировки сведений не только трудовых, но и вкладышей к ним.
На данном этапе заполнение трудовой заканчивается. Печать является завершающим штрихом и несет глубокий смысл. Печать доказывает факт работы работника в данной организации.
Сотрудники отдела кадров должны знать, как оформлять трудовые книги, а главное, как проставлять в них печати ведь только по общему виду оставленной записи следующий работодатель работника оценит профессионализм работы своего предшественника. Относитесь к постановке печати со всей серьезностью и тогда, возможно ни вы, ни ваш работник, ни сотрудник отдела кадров не столкнется с последствиями неправильно выполненных действий.
Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:
Не думала, что свой первый пост буду создавать на эту тему, а не про котиков-лютиков.
В чем суть: вчера был преприятнейший день, хотя женщин он, вроде бы радовать не должен. Стукнуло мне пятидесятипятилетим по самому больному месту: по ленивой железе, и так как раньше я не удосуживалась просмотреть с увеличительным стеклом свою трудовую книжку на предмет аномальных записей- а че, все ж на месте — и подписи и записи и печати! — то при визите в отделение Пенсионного фонда обнаружилось, что печать на титульном листе (та самая! КРУГЛАЯ!)
во-вторых: не подлежит расшифровке из моих уст,так как поставлена в 1980 лохматом уже году и в регионе сугубо недружелюбном нашему государству, а именно: в Краматорске, ныне жовто-блакитном и на Новокраматорском машзаводе,
в-третьих: не совпадает с печатью этого же завода, поставленной через полтора месяца при бесславном увольнении.
На фоне этого ахтунга, не побоюсь данного слова, померк и исчез из внимания и поля зрения инспектора факт впечатывания мне в 2001 году при очередном увольнении печати с гербом РСФСР, что я восприняла с тайной радостью, ибо те 8 лет, с 93 по 2001 . в моем понимании как раз и были сомнительны.
Инспектор дала рекомендации:
либо я подаю в суд заявление с просьбой признать данную книжку действительной,
либо разыскиваю почтовые адреса быших работодателей до 1997 года, до выдачи СНИЛС. Что представляется мне вообще невозможным, ибо как раз в то время я и работала в другом городе как раз в той организации, которая и влепила мне печать РСФСР. И еще года два назад ее почтовый адрес был восьмилетней давности на их сайте.
Кто-нибудь из читающих данный пост может отписаться — реально ли судья вот так просто постановит считать трудовую книжку действительной? Достаточно ли моего простого заявления об установлении факта подлинности? Ведь дальше идет масса записей за 37 лет-то.
Только бы не надо было иметь дела с украиной.
Изменения и исправления в трудовой: как правильно делать
В соответствии с разделом III Постановления Правительства № 225, работодатель может исправить:
- фамилию, имя, отчество;
- дату рождения;
- сведения об образовании;
- наименование профессии или специальности сотрудника;
- информацию о награждениях.
Главное правило кадровика при исправлении ошибочно внесенных сведений — никаких зачеркиваний. Это допустимо только при исправлении неверной информации на титульном листе. В остальных случаях изменения вносятся путем признания определенных записей неточными и внесения правильных. При этом новые данные должны быть заверены подписью ответственного лица и, при наличии, печатью организации или кадровой службы.
В п. 1.2 Постановления Минтруда России № 69 уточняется, как именно надо вносить поправки. Вот примерный алгоритм:
- Указать порядковый номер.
- Поставить текущую дату (число, месяц, год).
- В следующей графе написать, какая именно информация не соответствует действительности, и на какую ее надо заменить.
- В последней колонке указать реквизиты приказа или документа, на основании которого делается исправление.
Нечитаемые печати в трудовой книжке-2
Как планировала, отчитываюсь о частично проделанной работе по оформлению пенсии.
По совету @AndySPb81 обратилась в суд, сразу после визита в ПФ, оставила там в приемной состряпанное на скорую руку заявление, лишь бы зафиксировать дату. Потом нашла в гугле образцы заявлений, вот образец:
Звоню через двадцать дней, кстати, все телефоны имеются на сайте, очень удобно.
а) третью заинтересованную сторону (в моем случае это отделение ПФ)
б) юридический адрес этой третьей стороны (хотя зачем одному федеральному органу требовать адрес другого федерального органа принадлежащего той же административно-территориальной единицы — непонятно, ну да ланна
в) письменный отказ ПФ в назначении пенсии.
Хорошо, 4 декабря еду в суд, получаю на руки копиюю определения, и да, все как и сказала секретарь, оч.хорошо, никаких трудностей, если до 15 декабря все привезу ( а чего же не привезти? отделение ПФ под рукой, да и в отказе нет сомнений. ), то дело принимают к рассмотрению, хотя слушать все равно будут в январе (ну а как же? новый год и каникулы дело святое. )
Иду в отделение ПФ, беру талон, прохожу к инспектору, почему-то решаю включить диктофон, на всякий пожарный.
Что мне было сказано в ответ на мое: обратилась по назначению пенсии 31 октября бла-бла-бла, было отказано. печати нечитаемы, инспектор рекомендовала обратиться в суд, а суд требует письменный отказ: так вот, всем соискателям пенсий, обратите внимание:
ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ В НАЗНАЧЕНИИ ПЕНСИИ ВЫДАЕТ ОТДЕЛ НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИЙ, А ОНА, ИНСПЕКТОР ТО- ЕСТЬ, СЕЙЧАС МНЕ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ВЫДАТЬ, ТАК КАК ЯВЛЯЕТСЯ ПРОСТО ПРИЕМНИКОМ ДОКУМЕНТОВ. КЛИЕНТСКОЙ СЛУЖБОЙ, ВО!
ЧТОБЫ ЗАИМЕТЬ БУМАГУ ДЛЯ СУДА ОБ ОТКАЗЕ ПО ПРИЧИНЕ НЕЧИТАЕМЫХ ПЕЧАТЕЙ Я ДОЛЖНА БЫЛА БЫ ЕЩЕ 31 ОКТЯБРЯ ПОДПИСАТЬ УВЕДОМЛЕНИЕ (СОГЛАСИЕ) НА ПЕРЕДАЧУ В ОТДЕЛ НАЗНАЧЕНИЯ СВОЕЙ ТРУДОВОЙ В НЕЧИТАЕМОМ ВИДЕ, ПРЕДВИДЯ СРАЗУ ИХ ОТКАЗ В РАБОТЕ С ЭТИМ ДОКУМЕНТОМ.
Инспектор 31 октября мне это не предложила, я об этом уже писала, для меня было только два варианта: суд и представление в ПФ юридических адресов мест работы до 1997 года, даты выдачи СНИЛСа, что для меня оказалось проблемой, т.к. все эти фирмы уже ликвидированы.
В ходе беседы инспектор неоднократно предлагала мне назначить пенсию без учета трудовой книжки, благо стаж позволяет.
Здесь еще одно отступление: я всегда считала, что для назначения пенсии женщине, имеющей ребенка следует иметь стаж не менее 20 лет. Оказывается в 2017 году достаточно восьми лет. Здесь уже вопрос в начислении пенсионных взносов и в их количестве, но конкретно для меня вопрос свелся к тому, что после моего первого визита 31 октября ПФ сделал запрос в страховую компанию и к нашему разговору у них были распечатки с отчислениями.
Об этом я не знала, думала, что поскольку меня направили за сбором адресов прежних работ, то и все действия по моему делу приостановлены.
Сорок пять минут я пыталась выяснить, как мне выцарапать письменный отказ для суда, да никак. Я должна была бы отказаться от назначения по уже установленному стажу по СНИЛС и отчислениям, чтобы дело передали в отдел назначений, чтобы они письменно отказали недели через три рассмотрения, тогда только я с этим отказом (по моим подсчетам к концу декабря) смогу обратиться в суд, где к тому времени истечет срок установленный судьей для донесения данного отказа, и придется заводить новое дело, а к тому времени истек бы срок обращения за назначением пенсии в ПФ (три месяца), и мне не выплатили бы причитающуюся с начала выплат сумму за эти три мес.
К ПФ, кстати, претензий нет, разве что по недостаточности информации, что мол, мы сейчас запросим причитающуюся вам страховую часть где только можем, я то поняла так, что они вообще тормозят до моего второго появления с недостающими документами.
Нечитаемые печати в трудовой книжке
Доброго дня всем!
Не думала, что свой первый пост буду создавать на эту тему, а не про котиков-лютиков.
В чем суть: вчера был преприятнейший день, хотя женщин он, вроде бы радовать не должен. Стукнуло мне пятидесятипятилетим по самому больному месту: по ленивой железе, и так как раньше я не удосуживалась просмотреть с увеличительным стеклом свою трудовую книжку на предмет аномальных записей- а че, все ж на месте — и подписи и записи и печати! — то при визите в отделение Пенсионного фонда обнаружилось, что печать на титульном листе (та самая! КРУГЛАЯ!)
во-вторых: не подлежит расшифровке из моих уст,так как поставлена в 1980 лохматом уже году и в регионе сугубо недружелюбном нашему государству, а именно: в Краматорске, ныне жовто-блакитном и на Новокраматорском машзаводе,
в-третьих: не совпадает с печатью этого же завода, поставленной через полтора месяца при бесславном увольнении.
На фоне этого ахтунга, не побоюсь данного слова, померк и исчез из внимания и поля зрения инспектора факт впечатывания мне в 2001 году при очередном увольнении печати с гербом РСФСР, что я восприняла с тайной радостью, ибо те 8 лет, с 93 по 2001 . в моем понимании как раз и были сомнительны.
Инспектор дала рекомендации:
либо я подаю в суд заявление с просьбой признать данную книжку действительной,
либо разыскиваю почтовые адреса быших работодателей до 1997 года, до выдачи СНИЛС. Что представляется мне вообще невозможным, ибо как раз в то время я и работала в другом городе как раз в той организации, которая и влепила мне печать РСФСР. И еще года два назад ее почтовый адрес был восьмилетней давности на их сайте.
Кто-нибудь из читающих данный пост может отписаться — реально ли судья вот так просто постановит считать трудовую книжку действительной? Достаточно ли моего простого заявления об установлении факта подлинности? Ведь дальше идет масса записей за 37 лет-то.
Только бы не надо было иметь дела с украиной.